Socialize

Socialize

Socials

Reunion 165x265

Ολόκληρη η συνέντευξη του Βασίλη Ανδρεάδη στην «Αγκίδα»

01-09-2019

Μία εκτενή και ενδιαφέρουσα συνέντευξη παραχώρησε ο Βασίλης Αδρεάδης στην «Αγκίδα» μιλώντας για την εκλογή του με την παράταξη Σούλα, για τα χρόνια της διοίκησης του δήμου, για την ανεξαρτητοποίησή του, για τη σκέψη του να κατέλθει στις εκλογές ως υποψήφιος δήμαρχος, για την ένταξή του τελικά στην παράταξη Καμαρινού, για την ήττα της παράταξής τους στις εκλογές και για τις μετεκλογικές εξελίξεις.

Αγκίδα: Πώς φύγατε από την παράταξη Σούλα;

Ανδρεάδης Βασίλης: Κατ’ αρχάς πρέπει να πω ότι δεν είχα σκοπό να φύγω από την παράταξη. Κατείχα θέσεις ευθύνης. Ήμουν αντιδήμαρχος ενός μεγάλου τομέα του δήμου που είναι οι τεχνικές υπηρεσίες και ο αναπτυξιακός προγραμματισμός, ήμουν και πρόεδρος της Οικονομικής Επιτροπής, άρα είχα αυξημένες αρμοδιότητες και δεν σκόπευα να φύγω από την παράταξη. Βέβαια στην παράταξη όσο περνούσε ο καιρός υπήρχε η διαπίστωση ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά σε πολλούς τομείς. Μάλιστα τα τελευταία δύο χρόνια αυτό φαινότανε πιο έντονα. Εγώ είχα σκοπό να αντιστρέψω αυτήν την κατάσταση εκ των έσω, δηλαδή να προσπαθήσω μέσα από την παράταξη ν’ αλλάξουν κάποια πράγματα. Δυστυχώς κάθε φορά που μιλούσαμε στο δήμαρχο, γιατί δεν ήμουν μόνο εγώ αλλά ήταν κι άλλοι δημοτικοί σύμβουλοι, δεν υπήρχε καμία ανταπόκριση, ήταν μία διαδικασία κατά την οποία «στο κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα». Ο δήμαρχος δεν ήθελε να ακούσει καμία κριτική για την κατάσταση που επικρατούσε, δεν δεχόταν τα γεγονότα.

Αγκίδα: Αυτά αφορούν γενικά τη λειτουργία της παράταξης. Αντιμετωπίζατε προβλήματα και στην αντιδημαρχία σας; Ζητούσατε, δηλαδή, να γίνει κάτι και ο δήμαρχος δεν άφηνε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ναι.

Αγκίδα: Αυτό γινόταν γιατί ο δήμαρχος προσέγγιζε τα ζητήματα διαφορετικά πολιτικά ή γιατί κάποιοι άλλοι παρέμβαιναν για να μην γίνει αυτό που λέγατε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Αποφασίζαμε να κάνουμε κάποια πράγματα και μετά από λίγο διαπίστωνες ότι κάποιος άλλος αντιδήμαρχος ή κάποιος γνωστός του δημάρχου παρενέβη και με αυτόν τον τρόπο γίνονταν άλλα διαφορετικά από αυτά που αποφασίστηκαν.

Αγκίδα: Γινόταν δηλαδή αντιληπτή η παρέμβαση.

Ανδρεάδης Βασίλης: Ναι. Μπορώ να σας αναφέρω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Είχε βγει ένα πρόγραμμα για να πάρουμε κάποια μηχανήματα έργου. Κάλεσε λοιπόν ο δήμαρχος εμένα και τον προϊστάμενο της υπηρεσίας και μας ζήτησε να κάνουμε έρευνα για τα μηχανήματα που χρειαζόταν η υπηρεσία. Εμείς είδαμε τι ανάγκες είχαμε, κάναμε μελέτη και εισηγηθήκαμε την αγορά τριών μηχανημάτων. Την ημέρα που η εισήγηση κατατίθετο προς ψήφιση στο δημοτικό συμβούλιο αλλάχθηκε και τα τρία μηχανήματα αντικαταστάθηκαν από ένα σάρωθρο. Αυτό που αναρωτήθηκα ήταν γιατί ο δήμαρχος μας έβαλε να κάνουμε τη μελέτη και την εισήγηση αφού τελικά είχε άλλα κατά νου. Βέβαια η αλλαγμένη εισήγηση δεν πέρασε και τελικά πήραμε τα μηχανήματα που είχαμε εισηγηθεί, αλλά αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα του τρόπου με τον οποίον λειτουργούσε ο δήμαρχος.

Αγκίδα: Για ποιον λόγο πιστεύετε ότι έγινε αυτή η παρέμβαση; Έγινε από τον ίδιο τον δήμαρχο;

Ανδρεάδης Βασίλης: Προφανώς.

Αγκίδα: Ήταν μεγαλύτερη η ανάγκη του δήμου να αγοράσει σάρωθρο; Στην υπηρεσία που εσείς ήσασταν αντιδήμαρχος πώς το αντιμετωπίσατε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Δεν αφορούσε την υπηρεσία μας το σάρωθρο. Αφορούσε άλλη αντιδημαρχία. Ο δήμαρχος ήθελε να καλύψει ανάγκη άλλης αντιδημαρχίας μέσα από την αντιδημαρχία Τεχνικών Υπηρεσιών. Αυτό γινόταν πάρα πολλές φορές. Αυτά τα θέματα δεν τα αντιμετώπισα μόνο εγώ. Τα αντιμετώπισε και ο επόμενος αντιδήμαρχος ο οποίος ανέλαβε μετά τη δική μου παραίτηση και τελικά παραιτήθηκε κι εκείνος για τους ίδιους λόγους που παραιτήθηκα κι εγώ. Ανέφερε στην παραίτησή του ότι τον απαξίωναν, τον παραμέριζαν.

Αγκίδα: Όταν συνέβαιναν αυτά που περιγράφεται είχε ήδη ξεκινήσει η διαδικασία των παραιτήσεων;

Ανδρεάδης Βασίλης: Όχι. Εκείνην την εποχή είχε φύγει μόνο ο κύριος Καμαρινός. Δεν θυμάμαι αν είχε φύγει και ο κύριος Σταμπουλής. Ακόμα ο κύριος Καμαρινός δεν είχε μπει στη διαδικασία δημιουργίας παράταξης.

Αγκίδα: Δηλαδή η παράταξη ήταν εκείνην την περίοδο συμπαγής;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ήταν συμπαγής. Προβλήματα δεν υπήρχαν τα πρώτα χρόνια της διοίκησης του Σούλα. Τα δύο τελευταία χρόνια συνέβησαν πάρα πολλά, όπως ότι έπαιρνε αποφάσεις η Οικονομική Επιτροπή τις οποίες δεν υλοποιούσε ο δήμαρχος. Έχω δήλωση του δικηγόρου που λέει ότι δεν τον άφησαν άνωθεν να κάνει αίτηση αναιρέσεως. Το αν θα γίνουν αιτήσεις αναίρεσης ή όχι το αποφασίζει η Οικονομική Επιτροπή. Μέχρι τα τελευταία δύο χρόνια τα προβλήματα δεν ήταν ικανά για να διασπάσουν την παράταξη και να πει κανείς ότι θα φύγει από την παράταξη. Σ’ εμένα τουλάχιστον τα πρώτα χρόνια δεν έμπαιναν σκέψεις για να παραιτηθώ ή να ανεξαρτητοποιηθώ. Δυστυχώς όμως όσο περνούσε ο καιρός κι ενώ ο Σούλας είχε ξεκινήσει με την υποστήριξη, τη συμπαράσταση όλων μας και την ανοχή του κόσμου σε μεγάλο ποσοστό κι ενώ είναι έμπειρος αυτοδιοικητικός και γνωρίζει τα προβλήματα, μετά την τριετία εγκλωβίστηκε σε δυο τρεις ανθρώπους οι οποίοι δεν έκαναν τίποτε άλλο παρά να κάθονται ολόκληρη την ημέρα στο γραφείο του και να τον ενημερώνουν τι γίνεται στο facebook, με αποτέλεσμα μετά να μην μπορεί να αντιστρέψει την κατάσταση. Καθένας λοιπόν που έλεγε κάτι διαφορετικό ο δήμαρχος του φερόταν απαξιωτικά και αυτό συνέβαινε με πολλούς δημοτικούς συμβούλους των οποίων την εμπιστοσύνη άρχισε να χάνει σιγά – σιγά. Μιλάμε τώρα για την Άνοιξη του 2018. Εγώ σας επαναλαμβάνω ότι δεν είχα σκοπό να κάνω κάποια κίνηση ανεξαρτητοποίησης, αλλά δυστυχώς ο Σούλας επιδότησε έναν πολιτικό αμοραλισμό που δεν άφηνε περιθώρια σε κάποιους που είχαν διαφορετικές αρχές και απόψεις, και ήταν πάρα πολλοί αυτοί, να μπορέσουν να παραμείνουν στην παράταξη. Γι’ αυτό έφτασε να ανεξαρτητοποιηθεί η μισή παράταξη.

Αγκίδα: Εσείς για πρώτη φορά ενεπλάκητε με τα δημοτικά το 2014. Πώς έγινε αυτό; Εσείς ζητήσατε από τον κύριο Σούλα να είστε υποψήφιος μαζί του ή ο κύριος Σούλας σας ζήτησε να θέσετε υποψηφιότητα; Σας πλησίασε ο κύριος Σούλας ή ο κύριος Καμαρινός;

Ανδρεάδης Βασίλης: Επικοινώνησε μαζί μου τηλεφωνικώς ο κύριος Ταλατάς εκ μέρους του κυρίου Σούλα για να συναντηθούμε με τον κύριο Σούλα. Η επαφή έγινε ουσιαστικά από τον κύριο Σούλα.

Αγκίδα: Εσείς είχατε κάποια πρόθεση εκείνην τη χρονική περίοδο να ασχοληθείτε με τα δημοτικά ή το αποφασίσατε μετά από αυτήν την πρόταση;

Ανδρεάδης Βασίλης: Εγώ γενικά ασχολούμαι με την πολιτική και σε κεντρικό επίπεδο και σε τοπικό. Είχα στο μυαλό μου κάποια στιγμή να ασχοληθώ χωρίς όμως να έχει οριστικοποιηθεί κάτι. Βέβαια εκείνην την εποχή γνώριζα και τον Καμαρινό και τον Μαξούρα και τον Χατζηβρέττα, γενικά όλη την παράταξη του Αλεξανδρίδη. Μου είχε γίνει πρόταση και παλιότερα να κατέλθω αλλά για προσωπικούς λόγους δεν το έκανα. Το 2014 έγινε αυτή η συνάντηση με τους κυρίους Σούλα και Ταλατά. Εγώ επιφυλάχθηκα να δώσω απάντηση γιατί ήθελα να δω και τις συνθήκες που διαμορφώνονταν. Τότε ήταν δήμαρχος ο Λαφαζανίδης, τον οποίον δεν γνώριζα. Είδα μετά ότι όλη η παράταξη του Αλεξανδρίδη και του Χατζηβρέττα, δηλαδή κι ο Καμαρινός και άλλοι συνέπλεαν με την παράταξη του Σούλα κι έτσι απάντησα τελικά καταφατικά. Με τον Σούλα είχαμε καλή συνεργασία και προεκλογικά και αμέσως μετά.

Αγκίδα: Αυτά που περιγράφετε προφανώς ήταν στη διαδικασία συγκρότησης της παράταξης.

Ανδρεάδης Βασίλης: Είχε ήδη παράταξη ο Σούλας και εκείνην την περίοδο τη διεύρυνε.

Αγκίδα: Εσείς γνωρίζατε ή είχατε την αίσθηση ότι υπήρχε συμφωνία συνδιοίκησης μεταξύ Σούλα και Καμαρινού;

Ανδρεάδης Βασίλης: Το τοπίο σχετικά με αυτήν την ιστορία ήταν θολό εκείνην την εποχή. Εγώ παρότι ήμασταν φίλοι με τον Γιάννη Καμαρινό, δεν τον ρώτησα εκείνην την εποχή γι’ αυτό το ζήτημα. Το μόνο που τον ρώτησα ήταν αν σκόπευε να κατέλθει ως υποψήφιος δήμαρχος ή όχι. Μου απάντησε: «όχι, θα συνταχθούμε με τον Σούλα». Δεν μου μίλησε ούτε εκείνος για συμφωνία περί συνδιοίκησης. Δεν είχα ακούσει τέτοια πράγματα όμως και προεκλογικά και μετεκλογικά από τις πρώτες μέρες που κερδίσαμε τις εκλογές και γίνονταν οι συζητήσεις για το ποιοι θα αναλάβουν θέσεις ευθύνης, φαινότανε ότι στη διαδικασία αυτή μετέχουν ισότιμα ο κύριος Σούλας και ο κύριος Καμαρινός. Ο Καμαρινός είχε τον πρώτο λόγο στη διοίκηση του Σούλα.

Αγκίδα: Τον πρώτο λόγο μεταξύ των δημοτικών συμβούλων ή τον πρώτο λόγο ακόμα και σε σχέση με το δήμαρχο;

Ανδρεάδης Βασίλης: Είχε τον πρώτο λόγο μεταξύ των δημοτικών συμβούλων και με τον δήμαρχο σχεδόν έπαιρναν μαζί τις αποφάσεις και για το ποιοι θα γίνουν αντιδήμαρχοι και για το ποιοι θα τοποθετηθούν στις υπόλοιπες θέσεις ευθύνης. Φάνηκε ότι στις εκλογές του 2014 έκανε πίσω ο Καμαρινός και δεν κατήλθε ως υποψήφιος δήμαρχος ενώ θα μπορούσε να κατέλθει. Συνεργάστηκε τότε με τον Σούλα και αυτό αυτομάτως τον έβαλε στο κάδρο ως τον πρώτο μετά τον δήμαρχο. Υπήρχε λοιπόν αυτή η ατμόσφαιρα και η αίσθηση αλλά επίσημα δεν ξέρουμε τι συζητήθηκε μεταξύ τους.

Αγκίδα: Είπατε προηγουμένως ότι ο κύριος Καμαρινός σας είπε «συντασσόμαστε με τον Σούλα». Έπαιξε αυτό ρόλο στην απόφασή σας να κατέλθετε με τον κύριο Σούλα ή εσείς το είχατε ήδη πάρει απόφαση;

Ανδρεάδης Βασίλης: Βέβαια έπαιξε ρόλο. Αν δημιουργούνταν κι άλλη παράταξη θα ήταν άλλες οι συνθήκες.

Αγκίδα: Εάν δεν συμμετείχε καθόλου ο κύριος Καμαρινός στις εκλογές;

Ανδρεάδης Βασίλης: Σ’ εκείνην την περίπτωση θα έθετα υποψηφιότητα με τον κύριο Σούλα.

Αγκίδα: Τελικά ανεξαρτητοποιηθήκατε πέρυσι το καλοκαίρι. Τότε για ένα μήνα δεν ανακοινωνόταν στο δημοτικό συμβούλιο η παραίτησή σας. Γιατί;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο δήμαρχος είχε μια τακτική όλες τις παραιτήσεις να μην τις κάνει αποδεκτές και άφηνε να γίνουν αυτοδίκαια δεκτές μετά την πάροδο τριάντα ημερών. Η πρώτη μου βέβαια παραίτηση ήταν η παραίτηση από πρόεδρος της Οικονομικής Επιτροπής. Όπως είπα και πριν μέχρι την Άνοιξη του 2018 εγώ παρέμενα στην παράταξη, προσπαθούσα να βοηθήσω με όλες μου τις δυνάμεις, να παράγω έργο, είχα αυξημένες αρμοδιότητες και προσπαθούσα να διορθώσω κάποια πράγματα εκ των έσω. Δυστυχώς όμως η κατάσταση όσο προχωρούσε χειροτέρευε. Αποκορύφωμα ήταν κάποια θέματα στην Οικονομική Επιτροπή. Αποφάσεις της Οικονομικής Επιτροπής τις απαξίωνε εντελώς ο δήμαρχος και έκανε ότι ήθελε. Με ανάγκασε να παραιτηθώ από πρόεδρος της Οικονομικής Επιτροπής μέσα σε συνεδρίαση της Οικονομικής Επιτροπής.

Αγκίδα: Χωρίς να έχετε προαποφασίσει την παραίτηση;

Ανδρεάδης Βασίλης: Χωρίς να την έχω προαποφασίσει. Παραιτήθηκα διότι έφερε ένα θέμα στην Οικονομική Επιτροπή για τρίτη φορά, το οποίο ήταν έτσι διατυπωμένο που οι σύμβουλοι είτε ψήφιζαν «ναι» είτε ψήφιζαν «όχι» ενδεχομένως θα είχαν πρόβλημα. Καλέσαμε μάλιστα τον δικηγόρο σ’ εκείνην τη θυελλώδη συνεδρίαση και τον ρωτήσαμε γιατί επί ένα χρόνο δεν έκανε αυτά που αποφάσισε η επιτροπή κι εκείνος απάντησε ότι εντολές άνωθεν δεν τον άφηναν. Όταν ακούστηκε η φράση περί άνωθεν εντολών δεν είχα άλλη επιλογή παρά να παραιτηθώ κατά τη συνεδρίαση της Οικονομικής Επιτροπής. Κατόπιν με κάλεσε ο Σούλας και μου ζήτησε να αναιρέσω, αλλά η απόφασή μου ήταν αμετάκλητη. Από εκεί και πέρα υπήρχε μία σύγκρουση με τον Σούλα που κατέληξε στην παραίτησή μου από τη θέση του αντιδημάρχου και στην ανεξαρτητοποίησή μου.

Αγκίδα: Οι ενέργειές σας λοιπόν εξέφραζαν τη δυσαρέσκειά σας. Η ανεξαρτητοποίησή σας λοιπόν δεν ήταν κεραυνός εν αιθρία…

Ανδρεάδης Βασίλης: Από την ώρα που παραιτήθηκα από την Οικονομική Επιτροπή ήξερε πως έχουμε θέματα.

Αγκίδα: Ανεξαρτητοποιηθήκατε λοιπόν. Είχατε στο μυαλό σας τι θέλατε να κάνετε μετά από αυτήν την ενέργεια ή περιμένατε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Η αλήθεια είναι ότι τότε δεν είχα κάτι στο μυαλό μου.

Αγκίδα: Σας πέρασε από το μυαλό να παραιτηθείτε εντελώς από δημοτικός σύμβουλος;

Ανδρεάδης Βασίλης: Το σκέφτηκα αυτό αλλά δεν το έκανα για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι ο κόσμος με ψήφισε για να παραμείνω στο δημοτικό συμβούλιο έστω και σαν ανεξάρτητος και να έχω λόγο και την υπευθυνότητα της ψήφου. Ο δεύτερος λόγος ήταν ότι δεν είχα αποφασίσει τι θα κάνω, δηλαδή αν θα έκανα κάποια παράταξη εγώ, αν θα πήγαινα σε κάποια άλλη, αν θα συνέχιζα στην ίδια παράταξη με τον κύριο Σούλα ίσως με αλλαγή του επικεφαλής. Βέβαια τότε είχε διαμορφωθεί η παράταξη του κυρίου Καμαρινού.

Αγκίδα: Ο κύριος Στεργιάδης όταν παραιτήθηκε, παραιτήθηκε από δημοτικός σύμβουλος. Δεν ανεξαρτητοποιήθηκε. Ο κάθε υποψήφιος παίρνει βέβαια και τους προσωπικούς του σταυρούς, αλλά οι ψήφοι είναι τελικά παραταξιακοί. Εσείς την κρατήσατε την έδρα στο δημοτικό συμβούλιο. Δεν σκεφτήκατε καθόλου να παραιτηθείτε, με τη λογική ότι αυτή η έδρα ανήκει στην παράταξη;

Ανδρεάδης Βασίλης: Όταν το έκανε αυτό ο Στεργιάδης εγώ διαφώνησα μαζί του, γιατί αυτό δεν είναι σωστό. Με τον τρόπο αυτό καταγγέλλεις κάτι αλλά δεν μένεις για να το αντιμετωπίσεις και να το πολεμήσεις με το λόγο σου, με την ψήφο σου, με οτιδήποτε άλλο. Φεύγεις, έρχεται ο επόμενος και συνεχίζονται αυτά για τα οποία έφυγες. Υπάρχει και αυτή η όψη. Η άλλη όψη μπορεί να είναι όντως αυτή που λέτε και δεν θα διαφωνήσω ότι υπάρχει κι αυτή η οπτική γωνία. Εγώ όμως θα επιμείνω στη δική μου οπτική και θα πω ότι παραιτούμενος διευκολύνεις τον δήμαρχο να φέρει τον επόμενο ο οποίος δεν γνωρίζει τίποτα γιατί τα προηγούμενα χρόνια δεν ασχολήθηκε καθόλου και ξαφνικά βρίσκεται εκτός κάποιος που ασχολήθηκε και έχει μια εμπειρία, μια γνώση χωρίς να μπορεί να πει την άποψή του. Εγώ δεν παραιτήθηκα για να κάνω στείρα αντιπολίτευση. Παραιτήθηκα για τους λόγους που σας είπα πριν. Άλλωστε εγώ παραιτήθηκα από τη διοίκηση ενώ είχα θέσεις ευθύνης. Δεν έφυγα γιατί δεν μου δόθηκε θέση ευθύνης.

Αγκίδα: Παρά τις λογικές αιτιάσεις σας, η θέση του δημοτικού συμβούλου ανήκει στην παράταξη κι όχι στον καθένα προσωπικά. Εκτός και αν θεωρείτε ότι η παράταξη με την οποία εκλεγήκατε έκανε πλέον ζημιά στον τόπο. Έτσι το αντιλαμβανόσασταν;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ναι. Εκείνην την εποχή ναι.

Αγκίδα: Κρατήσατε δηλαδή τη θέση σας ως δημοτικός σύμβουλος για να πολεμήσετε και να διώξετε την παράταξη Σούλα επειδή εκείνη πλέον έκανε ζημιά στον τόπο;

Ανδρεάδης Βασίλης: Με άλλα λόγια πριν είπα το ίδιο πράγμα. Εκείνην την εποχή κράτησα τη θέση του δημοτικού συμβούλου γιατί με τις γνώσεις που είχα χειρίστηκα σημαντικά θέματα του δήμου και ήθελα να συνεχίσω να βοηθάω. Όταν ανέλαβε ο επόμενος από εμένα αντιδήμαρχος εγώ του είπα ότι για ότι χρειαζόταν εγώ θα τον βοηθούσα. Απλά με βάση τις αρχές και τις αξίες μου δεν μπορούσα να συνεχίσω να συμβαδίζω με τη διοίκηση Σούλα. Εκείνην την εποχή, την άνοιξη του 2018, άλλαξε ο Σούλας προς το χειρότερο. Επιδόθηκε, όπως είπα πριν, σ’ έναν πολιτικό αμοραλισμό, ο οποίος κάθε χρόνο γινόταν και χειρότερος. Τα περισσότερα στελέχη της διοίκησης που φύγανε, δεν φύγανε γιατί διαφώνησαν με τον Σούλα σε κάποια θέματα. Διαφώνησαν σε θέματα αρχών και αξιών διότι πλέον δεν μπορούσαν να έχουν εμπιστοσύνη στο δήμαρχο.

Αγκίδα: Φύγατε λοιπόν από την παράταξη Σούλα και μαθαίνει ο κόσμος σε κάποια στιγμή ότι θα συμπλεύσετε με τον κύριο Καμαρινό. Έγινε επαφή με τον κύριο Καμαρινό αμέσως με την ανεξαρτητοποίησή σας ή κατόπιν;

Ανδρεάδης Βασίλης: Με τον Καμαρινό δεν υπήρχε καμία σύμπλευση μέχρι τον Οκτώβριο του 2018, όταν και πήραμε επίσημα την απόφαση να συμπλεύσουμε. Μου είχε κάνει μία πρόταση ανεπίσημα ο Γιάννης την Άνοιξη του 2018 για  να ηγηθώ εγώ. Αυτή η πρόταση δεν συζητήθηκε περαιτέρω και προφανώς δεν προχώρησε, γιατί εγώ τότε ήμουν εν ενεργεία αντιδήμαρχος και είχα θέσεις ευθύνης και πάνω απ’ όλα δεν είχα σκοπό να φύγω από την παράταξη του Σούλα. Με τον Γιάννη δεν ξανασυζητήσαμε από τότε πολιτικά παρά έξι μήνες μετά, δύο – τρεις μήνες μετά την ανεξαρτητοποίησή μου.

Αγκίδα: Πρώτη φορά ακούμε ότι ο κύριος Καμαρινός πρότεινε σ’ εσάς να ηγηθείτε της παράταξής του.

Ανδρεάδης Βασίλης: Μου είχε κάνει ανεπίσημη πρόταση. Μου είχε πει επί λέξη ότι «είναι καλύτερα αν θέλεις να ηγηθείς εσύ». Εγώ δεν το συζήτησα καθόλου. Ήταν μία πρόταση εκείνης της στιγμής. Μπορεί να ήταν μια πρόταση που συζητάμε στο πόδι για να ανοίξει κουβέντα. Κουβέντα τελικά δεν άνοιξε.

Αγκίδα: Ξαφνικά, ενώ ακούγεται ότι συμπλέετε με τον κύριο Καμαρινό, έρχεται στη δημοσιότητα η είδηση ότι κατέρχεστε ως υποψήφιος δήμαρχος σε ένα σχήμα που το ξεκίνησε ο κύριος Μαγόπουλος. Πώς προέκυψε αυτή η εξέλιξη;

Ανδρεάδης Βασίλης: Αυτό είναι παντελώς λάθος. Εκείνην τη στιγμή δεν υπήρχε σκέψη να συμπράξω με τον Καμαρινό και δεν ξέρω από ποιους ακουγόταν κάτι τέτοιο. Εκείνην την εποχή υπήρχε μια γενική δυσαρέσκεια προς το πρόσωπο του Σούλα κι όλοι ήταν έτοιμοι να παραιτηθούνε. Αυτό ίσχυε μόνο. Η πιο συγγενής παράταξη προς την παράταξη Σούλα ήταν αυτή του Καμαρινού κι έτσι περνούσε από το μυαλό του κόσμου ότι όσοι φύγουν από την παράταξη Σούλα θα πάνε στην παράταξη Καμαρινού. Δεν υπήρχε όμως τέτοια σκέψη σ’ εμένα εκείνον τον καιρό. Εγώ παραιτήθηκα στις 30 Ιουνίου του 2018. Από εκείνην την ημερομηνία και μέχρι τον Σεπτέμβριο – Οκτώβριο, που ανακοινώσαμε με τον Καμαρινό ότι θα συμπλεύσουμε, δεν είχε γίνει καμία άλλη παραίτηση. Πριν τη δική μου παραίτηση έγινε η παραίτηση του Μαγόπουλου, η οποία ήταν εντελώς ανεξάρτητη. Εγώ παραιτήθηκα στις 30 Ιουνίου και δεν σας κρύβω ότι μέχρι τότε υπήρχε ένα κομμάτι συμβούλων της παράταξης Σούλα με τους οποίους μιλούσαμε και με υποστήριζαν και με προέτρεπαν να κατέλθω στις εκλογές ως υποψήφιος δήμαρχος. Μετά τις 30 Ιουνίου, εφόσον ανεξαρτητοποιήθηκα, άρχισε να διαμορφώνεται αυτή η κίνηση. Μαζευτήκαμε κάποιοι σύμβουλοι της παράταξης και κάποιοι άλλοι και άρχισε να διαμορφώνεται μία κίνηση, η οποία διαβλέπαμε ότι θα μπορούσε να είναι κάτι νέο, κάτι καλό, κάτι ελπιδοφόρο.

Αγκίδα: Άρα είχατε κι εσείς κατά νου ότι μπορεί να είστε υποψήφιος δήμαρχος.

Ανδρεάδης Βασίλης: Βέβαια. Εγώ το είχα κατά νου κι όχι κανένας άλλος. Αρχίσαμε λοιπόν να το συζητάμε. Αυτό όμως από την ώρα που θα το συζητήσεις μέχρι την ώρα που θα γίνει πράξη έχει πάρα πολλά βήματα. Πρέπει να δεις αν εσύ ο ίδιος μπορείς να ανταπεξέλθεις σε όλη αυτή την κατάσταση, πρέπει να δεις εάν η πολιτική συγκυρία σε ευνοεί, πρέπει να δεις αν υπάρχουν άλλες δυνάμεις που μπορούν να σε βοηθήσουν ή όχι. Δεν είναι δηλαδή πήρα φόρα και κατέβηκα, πήρα 2% και τελείωσα. Ή θα κάναμε μια σοβαρή προσπάθεια ή όχι. Ξεκινήσαμε λοιπόν αυτήν την προσπάθεια. Βλέποντας και ακούγοντας ο Μαγόπουλος γι’ αυτήν την προσπάθεια ήρθε αυτός σ’ εμάς. Δεν έκανε ποτέ ο Μαγόπουλος προσπάθεια για να φτιάξει κάτι.

Αγκίδα: Δεν υπήρχε η παράταξη για την οποία μας μίλησε και στην οποία είχε ήδη προσχωρήσει κόσμος;

Ανδρεάδης Βασίλης: Δεν είχε κανέναν δημοτικό σύμβουλο. Κι εγώ μπορώ θεωρητικά να λέω ότι είχα μαζί μου εκατό.

Αγκίδα: Προετοίμαζε τον εαυτό του για υποψήφιο δήμαρχο και αποσύρθηκε για χάρη σας…

Ανδρεάδης Βασίλης: Θα μπορούσε να κατέβει. Εγώ δεν του ζήτησα καμία παραχώρηση, ούτε του ζήτησα να μου φέρει δημοτικούς σύμβουλους. Εμείς ήμασταν ήδη μία ομάδα στην οποία υπήρχαν εν ενεργεία δημοτικοί σύμβουλοι που είχαν διάθεση να με στηρίξουνε.

Αγκίδα: Ανεξάρτητοι ή από την παράταξη του Σούλα;

Ανδρεάδης Βασίλης: Τότε ακόμα δεν είχαν ανεξαρτητοποιηθεί. Ήταν στην παράταξη του Σούλα.

Αγκίδα: Άρα συζητούσατε με κάποιους να κατέλθετε στις εκλογές ως υποψήφιος δήμαρχος πριν να συμπλεύσετε με τον κύριο Μαγόπουλο.

Ανδρεάδης Βασίλης: Ήρθε εκείνην την εποχή ο κύριος Μαγόπουλος, μου είπε ότι έβλεπαν πως προτίθεμαι να θέσω υποψηφιότητα για δήμαρχος και εξέφρασε την επιθυμία του να συμπλεύσει για να βοηθήσει. Απάντησα θετικά αλλά του είπα να περιμένει γιατί βρισκόμασταν ακόμα σε διαδικασία συζητήσεων. Ο Μαγόπουλος επειδή βιαζόταν να πάρει ηγετική θέση στο νέο σχήμα άρχισε να κάνει ανακοινώσεις από το facebook. Εγώ δεν έκανα καμία ανακοίνωση.

Αγκίδα: Ο κύριος Μαγόπουλος λέει ότι κάνατε εμφανίσεις ως υποψήφιος δήμαρχος.

Ανδρεάδης Βασίλης: Είχα μια παρουσία στο τηλεοπτικό κανάλι «EURO», στο οποίο με κάλεσαν μετά την ανεξαρτητοποίηση για να με ρωτήσουν γιατί ανεξαρτητοποιήθηκα και αν σχεδιάζουμε να κάνουμε κάτι. Απάντησα ότι βρίσκεται κάτι στα σκαριά, το οποίο αναμένουμε να ευδοκιμήσει και να υλοποιηθεί.

Αγκίδα: Δεν εμφανιστήκατε δηλαδή στον τηλεοπτικό σταθμό ως υποψήφιος δήμαρχος;

Ανδρεάδης Βασίλης: Δεν έκανα κάτι τέτοιο.

Αγκίδα: Ο κύριος Μαγόπουλος είπε ότι ακριβώς αυτό κάνατε.

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο Μαγόπουλος προσπαθούσε να πιέσει τα πράγματα στην κατεύθυνση να δημιουργηθεί νέα παράταξη γιατί εκείνην την εποχή είχε ήδη ανεξαρτητοποιηθεί από τον Σούλα, δεν είχε που να πάει και ήθελε να έχει έναν λόγο σε μια καινούργια παράταξη.

Αγκίδα: Γιατί το έκανε αυτό; Επειδή δεν ήθελε ούτε τον Σούλα ούτε τον Καμαρινό εκείνην την εποχή; Γιατί βιαζότανε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Καταρχάς είχε διαφωνήσει πολύ έντονα με τον Σούλα, παρά πολύ έντονα μέχρι του σημείου να αμφισβητήσει τον Σούλα σε σημαντικά θέματα, σε θέματα ηθικών αξιών, οπότε δεν είχε καμία δυνατότητα να θέσει υποψηφιότητα με τον Σούλα. Από την άλλη δεν ήθελε ούτε τον Καμαρινό κι έτσι έβλεπε ότι αυτό το σχήμα μπορεί να έχει προοπτική.

Αγκίδα: Γι’ αυτό βιαζόταν κατά τη γνώμη σας;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο Μαγόπουλος είναι ένας άνθρωπος ο οποίος είναι γνωστός για την αρχομανία του. Θέλει να κατέχει μία θέση. Γι’ αυτό και έτρεχε ώστε να προλάβουμε να πάρουμε μία θέση. Τον γνωρίζω χρόνια, σέβομαι την ηλικία του, την προσωπικότητά του, έχει κάποιες συγκεκριμένες ικανότητες οι οποίες σε κάποιες συγκεκριμένες θέσεις του δήμου θα μπορούσαν να βοηθήσουν.

Αγκίδα: Προσέφερε στο δήμο;

Ανδρεάδης Βασίλης: Δεν νομίζω ότι σε θέσεις διοικητικές μπορεί να βοηθήσει. Ο Μαγόπουλος μπορεί να βοηθήσει σε θέσεις που χρειάζονται ικανότητες εργοδηγού. Στην οργάνωση κάποιων πραγμάτων θα μπορούσε να βοηθήσει.

Αγκίδα: Τον υποβαθμίσατε σε λοχία…

Ανδρεάδης Βασίλης: Όχι. Λέω αυτό που είναι. Αυτή είναι η γενική αίσθηση. Και τους υπαλλήλους του δήμου να ρωτήσετε το ίδιο πράγμα θα σας πούνε.

Αγκίδα: Ακριβώς αυτήν την έκφραση χρησιμοποίησε και ο κύριος Μαγόπουλος για να επιβεβαιώσει τα δικά του λεγόμενα. Μας είπε να ρωτήσουμε τους υπαλλήλους του δήμου.

Ανδρεάδης Βασίλης: Να τους ρωτήσετε τότε. Τους ξέρετε καλά και μπορείτε να τους ρωτήσετε. Εάν ρωτήσετε και τον ίδιο τον Σούλα, τίποτε άλλο να μην σας πει, θα σας πει ότι ένα από τα δύο σημαντικά προβλήματα στην παράταξη του Σούλα ήταν ο Μαγόπουλος. Ήταν ο πρώτος που υπέβαλε παραίτηση ένα χρόνο μετά την εκλογή μας, ήταν αυτός που κάθε φορά που δεν τον έκανε αντιδήμαρχο ή που διαφαινόταν ότι δεν θα γίνει αντιδήμαρχος, εκδήλωνε την αντίθεσή του.

Αγκίδα: Ο κύριος Μαγόπουλος σ’ όλα αυτά απάντησε λέγοντας ότι παρ’ όλο που παραιτήθηκε από τη διοίκηση έκανε ένα σωρό αγγαρείες στο δήμο χωρίς να είναι αντιδήμαρχος ενώ θα μπορούσε να είναι.

Ανδρεάδης Βασίλης: Επιβεβαιώνει τη θέση μου ότι είναι αρχομανής.

Αγκίδα: Προσέφερε όμως αμισθί σ’ αυτές τις θέσεις.

Ανδρεάδης Βασίλης: Μα δεν είπα ότι είναι «χρηματομανής». Αρχομανής είπα ότι είναι. Θέλει μία θέση. Εγώ του είπα τότε να περιμένει και να μη βιάζεται γιατί είχαμε να κάνουμε πολλά βήματα ακόμα. Θελήσαμε να ξεκινήσουμε κάτι σημαντικό και σήμερα πάρα πολλοί μου λένε ότι αν είχαμε ολοκληρώσει αυτό που ξεκινήσαμε πιθανώς θα είχαμε και θετικό αποτέλεσμα.

Αγκίδα: Ακριβώς αυτό θα σας ρωτούσαμε γιατί ο Κλεάνθης Μανδαλιανός τόλμησε και τελικά εκλέχτηκε δήμαρχος.

Ανδρεάδης Βασίλης: Ίσως του ανοίξαμε τον δρόμο. Εγώ όμως σκέφτομαι σοβαρά τα πράγματα και θέλω να πράττω σοβαρά για να μπορώ να έχω ένα θετικό αποτέλεσμα. Εκείνην την εποχή εγώ είχα κάποια προσωπικά προβλήματα που δεν με άφηναν να δώσω όλον μου τον εαυτό σ’ αυτό που ήθελα να κάνω και ταυτόχρονα δεν υπήρχε η έξωθεν βοήθεια από άλλες δυνάμεις που θα μπορούσαν να καλύψουν αυτό που δεν θα μπορούσα εγώ να κάνω. Άρα αυτομάτως έβλεπα πως δεν θα μπορέσουμε να υλοποιήσουμε αυτό που θέλουμε στο 100%, οπότε μαζευτήκαμε ξανά με την ομάδα και τους είπα ότι δεν μπορώ να είμαι υποψήφιος δήμαρχος και θα πρέπει με κάποιον τρόπο να συμπράξουμε με κάποιον άλλον. Η προσωπική μου θέση εκείνην την εποχή ήταν ότι έπρεπε να συμπράξουμε με τον Γιάννη Καμαρινό.

Αγκίδα: Συμπράξατε ως ομάδα;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ναι, ως ομάδα. Τους είπα βέβαια ότι είναι ελεύθεροι να ακολουθήσουν όποιον δρόμο θέλει ο καθένας και ένας – δύο πήγανε σε άλλες παρατάξεις κι έχουν εκλεγεί κιόλας. Τους είπα ότι δεν υπήρχε πρόβλημα να φύγουν αφού θα συνεχίσουμε να έχουμε τις ίδιες θέσεις και αξίες και στο μέλλον μπορεί να συνεργαστούμε. Εκείνην την εποχή λοιπόν έβλεπα ότι μπορούμε να συμπράξουμε με τον Γιάννη Καμαρινό. Με τον Σούλα δεν μπορούσαμε να συμπράξουμε, ο Λαφαζανίδης δεν είχε ξεκαθαρίσει αν θα θέσει υποψηφιότητα, με κομματικές παρατάξεις δεν μπορούσαμε να συνυπάρξουμε οπότε αποφασίσαμε να συμπράξουμε με τον Καμαρινό. Δεν σας κρύβω επίσης ότι πιστεύω πως ίσως την παρούσα στιγμή ο καταλληλότερος για δήμαρχος να ήταν ο Καμαρινός. Με ποια έννοια; Είναι ένας άνθρωπος ο οποίος έκανε την πορεία του, αποφάσισε να θέσει υποψηφιότητα για δήμαρχος, πιθανώς θα είχε και τις δυνατότητες να σπάσει αυγά, πράγμα που χρειάζεται στο δήμο», πολύ πιο εύκολα από κάθε άλλον. Οπότε αποφασίσαμε να συμπράξουμε, αν με το καλό εκλεγόμασταν να διοικήσουμε κι αν καταφέρναμε να προχωρήσουμε και ένα βήμα παραπέρα. Το αποτέλεσμα μας δικαίωσε εν μέρει.

Αγκίδα: Είχατε το καλύτερο ψηφοδέλτιο και αυτό το παραδέχτηκε και η Δροσιά Δημητρίου. Μέχρι την εμφάνιση του Κλεάνθη Μανδαλιανού ήσασταν σίγουροι ότι θα πάρετε τη διοίκηση του δήμου.

Ανδρεάδης Βασίλης: Εκείνην την εποχή, Σεπτέμβριο – Οκτώβριο, που αποφασίσαμε με τον Γιάννη να συμβαδίσουμε και το ανακοινώσαμε, άνοιξε ο ασκός του Αιόλου. Κάποιοι δημοτικοί σύμβουλοι με μεγαλύτερη άνεση ανεξαρτητοποιήθηκαν, όλο αυτό που σιγόβραζε  φούσκωσε και ξεχύθηκε. Η κατάσταση βέβαια αυτή προϋπήρχε, δεν τη διαμορφώσαμε εμείς. Εκείνην την εποχή αξιόλογοι δημοτικοί σύμβουλοι που διαφωνούσαν με τον δήμαρχο σε θέματα αρχών, αξιών και πολιτικής βρήκαν την ευκαιρία και άρχισαν να αποχωρούν και να έρχονται στην παράταξη. Θεωρήσαμε ότι δυναμώσαμε πάρα πολύ και ότι θα κερδίσουμε στις εκλογές.

Αγκίδα: Ακολουθεί το Δεκέμβρη η ανακοίνωση πως ο Κλεάνθης Μανδαλιανός θα είναι υποψήφιος δήμαρχος. Ο κύριος Καμαρινός είπε ότι στην αρχή δεν πίστευε πως μπορεί να σας κερδίσει αλλά μετά οι δημοσκοπήσεις που είχε στα χέρια του έδειχναν όλες μπροστά τον κύριο Μανδαλιανό. Εσείς είχατε τέτοια αίσθηση;

Ανδρεάδης Βασίλης: Κατά το χρονικό διάστημα από τον Σεπτέμβριο έως το Δεκέμβριο που ανακοίνωσε την υποψηφιότητά του ο κύριος Μανδαλιανός έγιναν συζητήσεις με πολύ κόσμο, ακόμα και με τον κύριο Σωτηράκη. Ο κύριος Σωτηράκης, με τον οποίο συζήτησα κι εγώ προσωπικά, είχε πει ότι ενδεχομένως θα συνέπλεε μαζί μας. Αυτός που δεν είχε εκφράσει άποψη ήταν ο κύριος Λαφαζανίδης, ο οποίος δεν ξεκαθάριζε εάν θα ξαναθέσει υποψηφιότητα. Εγώ δεν είχα συναντηθεί ποτέ με τον κύριο Λαφαζανίδη.

Αγκίδα: Μήπως όμως ο κύριος Λαφαζανίδης ήταν ο μόνος που είχε στο μυαλό του ακριβώς τι θα κάνει;

Ανδρεάδης Βασίλης: Έτσι ακριβώς. Τον κυρίαρχο ρόλο στην κάθοδο του Κλεάνθη Μανδαλιανού τον έπαιξε ο Στάθης Λαφαζανίδης. Ο κύριος Μανδαλιανός ήρθε να κλείσει ένα κενό που υπήρχε. Το κενό που υπήρχε ήταν αυτό που θα άφηναν αν δεν κατέβαιναν στις εκλογές η παράταξη Σωτηράκη, που κατά μεγάλο ποσοστό εκπροσωπεί και το ΚΙΝΑΛ και είναι και λίγο κομματική παράταξη και η παράταξη Λαφαζανίδη.

Αγκίδα: Δεν πιστεύατε δηλαδή ότι δεν θα δημιουργηθεί κάτι για να καλύψει αυτό το κενό…

Ανδρεάδης Βασίλης: Όχι. Ήταν πολύ μεγάλο το κενό για να πιστεύουμε ότι θα το καλύψουν οι υπάρχουσες τότε παρατάξεις. Είχα στο μυαλό μου ότι κάτι θα δημιουργηθεί. Βέβαια όσο περνούσε ο καιρός προβληματιζόμουν για το τι θα γίνει και με εξέπληξε η απόφαση του Κλεάνθη Μανδαλιανού να θέσει τελικά υποψηφιότητα. Ενώ είχα ακούσει ότι υπάρχει ένα τέτοιο ενδεχόμενο, δεν το πίστευα γιατί δεν εξέφρασε ποτέ μια τέτοια βούληση ενασχόλησης με τα δημοτικά. Ακόμα και στις προσωπικές μας συζητήσεις, γιατί είμαστε συνάδελφοι και φίλοι, ήμασταν και συμμαθητές, ήταν αρνητικός στην προοπτική να ασχοληθεί με τα δημοτικά.

Αγκίδα: Έρχεται λοιπόν ένας εντελώς νέος στα δημοτικά δρώμενα υποψήφιος με εντελώς νέους υποψήφιους δημοτικούς συμβούλους, στηριζόμενος βέβαια από Λαφαζανίδη και Σωτηράκη, και κερδίζουν ένα παλιό και ικανό ψηφοδέλτιο σαν το δικό σας στη διαχείριση των δημοτικών. Τι πιστεύετε ότι έφταιξε; Ειπώθηκαν διάφορα. Η κυρία Δημητρίου είπε ότι η ήττα ήταν καθαρή ευθύνη του Καμαρινού, ο οποίος έχασε παρ’ όλο που είχε το καλύτερο ψηφοδέλτιο. Μας είπε δηλαδή ότι ο κόσμος προτίμησε τους άπειρους παρά τον χαρακτήρα του κυρίου Καμαρινού. Εσείς γιατί πιστεύετε ότι χάσατε και μάλιστα με τόσο μεγάλη διαφορά;

Ανδρεάδης Βασίλης: Κατ’ αρχάς την πρώτη Κυριακή είχαμε περίπου ίσες ψήφους με τον Κλεάνθη Μανδαλιανό. Η κυρία Δημητρίου έχει δίκιο αλλά όχι από την οπτική που το βλέπει και το λέει. Αυτό θα το αναλύσω μετά. Την πρώτη λοιπόν Κυριακή αντιπαρατέθηκαν δύο ψηφοδέλτια, αφήνω τον Σούλα που ο κόσμος δεν τον ψήφισε καθόλου, εκ των οποίων το μεν ένα του Καμαρινού ήταν νέο ψηφοδέλτιο που εμπεριείχε κάποιους δημοτικούς συμβούλους αλλά οι ποιο πολλοί ήταν νέοι υποψήφιοι, άλλοι που υπήρξαν δημοτικοί σύμβουλοι μία τετραετία και άλλοι που δεν είχαν εκλεγεί ποτέ, ένα δημοτικό ψηφοδέλτιο δηλαδή που δεν στηριζόταν από άλλη προϋπάρχουσα παράταξη και από την άλλη το ψηφοδέλτιο του Κλεάνθη Μανδαλιανού το οποίο το στήριξαν επίσημα οι παρατάξεις του κυρίου Λαφαζανίδη και του κυρίου Σωτηράκη, οι οποίοι στις προηγούμενες δημοτικές εκλογές είχαν πάρει αθροιστικά στον πρώτο γύρο 50%. Άρα ο Κλεάνθης Μανδαλιανός ήταν νέος αλλά είχε πίσω του δύο συνδυασμούς που στις προηγούμενες εκλογές πήραν 50%. Μπορεί να είχαν κάποια φθορά μέσα στη θητεία αλλά το 32-33% που πήρε ο κύριος Μανδαλιανός θεωρώ ότι ήταν αναμενόμενο. Δεν ήταν ο πρώτος γύρος επιτυχία της παράταξης Μανδαλιανού. Ο πρώτος γύρος ήταν επιτυχία για τη δική μας παράταξη, διότι ένα νέο ψηφοδέλτιο σαν το δικό μας κατάφερε να πάει στο 31-32%.

Αγκίδα: Βέβαια θα μπορούσατε να αθροίσετε και λίγο διαφορετικά ή πολύ διαφορετικά γιατί αθροίζετε το ποσοστό του κυρίου Σωτηράκη, του οποίου ένα μεγάλο κομμάτι ήταν η παράταξη Χατζηβρέττα. Με την μεταπήδηση του κυρίου Αραμπατζή από την παράταξη Σωτηράκη στην παράταξη Καμαρινού ένα μέρος του ποσοστού της παράταξης Σωτηράκη πρέπει να αθροιστεί σ’ εσάς κι όχι στην παράταξη Μανδαλιανού. Γιατί το 22% στις προηγούμενες εκλογές ο κύριος Σωτηράκης δεν το πήρε από το ΚΙΝΑΛ. Ξέχωρα που είδαμε ένα ΚΙΝΑΛ εκείνην την εποχή να παλεύει για να μπει στη Βουλή…

Ανδρεάδης Βασίλης: Συμφωνώ. Απλά άθροισα τα ποσοστά που είχαν ο κύριος Σωτηράκης και ο κύριος Λαφαζανίδης σαν επικεφαλής, γιατί ότι και να έγινε δεν αναιρείται το γεγονός ότι ενώθηκαν με τον Κλεάνθη Μανδαλιανό δύο παρατάξεις.

Αγκίδα: Την αίσθηση για όσα μας λέτε σχετικά με την άθροιση των ποσοστών την είχατε και πριν τις εκλογές;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ναι, βέβαια. Την είχα. Σκεφτόμουν ότι ο κύριος Μανδαλιανός ενδεχομένως θα πάει στο δεύτερο γύρο. Πίστευα ότι έχει ίδιες, ίσως και περισσότερες πιθανότητες από τον κύριο Σούλα. Θεωρούσα δεδομένο ότι εμείς θα είμαστε στο δεύτερο γύρο με βάση τη δυναμική που είχαμε διαμορφώσει και από την άλλη θεωρούσα ότι ενδεχομένως θα περάσει στο δεύτερο γύρο ο Μανδαλιανός. Αθροίζονται τα ποσοστά. Άλλο είναι να πάει μεμονωμένα κάποιος δημοτικός σύμβουλος, που μπορεί να έχει σημαντική δύναμη, σε κάποια παράταξη και άλλο να ενωθούνε δύο παρατάξεις ήδη υπάρχουσες.

Αγκίδα: Οι παρατάξεις λοιπόν σαν πηγές, αλλά οι πηγές άλλοτε έχουν πολύ νερό, άλλοτε λίγο κι άλλοτε στερεύουν…

Ανδρεάδης Βασίλης: Συμφωνώ. Σας επαναλαμβάνω ότι ο κύριος Σωτηράκης συζητούσε από το καλοκαίρι και με εμένα και με τον Καμαρινό και με τον Λαφαζανίδη. Μάλιστα εγώ περίμενα να τελειώσει ο κύριος Σωτηράκης τις επαφές με τον Λαφαζανίδη για να αποφασίσουμε τι θα κάνουμε.

Αγκίδα: Ο κύριος Σωτηράκης συζητούσε ακόμα και την κάθοδό του στις εκλογές ως υποψήφιος δήμαρχος.

Ανδρεάδης Βασίλης: Αυτή η συζήτηση σταμάτησε τον Ιούνιο – Ιούλιο. Υπήρχε και το σχέδιο να είμαι εγώ υποψήφιος δήμαρχος με τη στήριξη του Σωτηράκη, του Καμαρινού και του Λαφαζανίδη. Όμως, όπως είπα και πιο πριν, είναι φορές που δεν προκύπτουν αυτά που θέλεις. Τη δεύτερη Κυριακή υποστήκαμε μια πολλή μεγάλη ήττα. 65% πήρε ο Μανδαλιανός και 35% ο Καμαρινός.

Αγκίδα: Δεν είναι τόσο το γεγονός της ήττας όσο το ότι τη δεύτερη Κυριακή χάσατε 1.500 ψήφους από αυτές που πήρατε την πρώτη Κυριακή. Αυτό είναι το συνταρακτικό.

Ανδρεάδης Βασίλης: Έχει την εξήγησή του αυτό το γεγονός και είναι απλή. Ο κόσμος έχει πρώτον στην προτίμησή του ένα νέο άτομο, άφθαρτο, που δεν έχει ξαναδιοικήσει οπότε προφανώς δεν έχει κανείς να του προσάψει τίποτα, ούτε καλό ούτε κακό. Όσοι προϋπήρχαν στα κοινά σίγουρα είχαν κάποιου είδους φθορά, μεγάλη ή μικρή. Το σημαντικότερο όμως είναι ότι όλον αυτόν τον καιρό, την τελευταία διετία, η μεριά του Σούλα δεν έκανε τίποτε άλλο παρά επιδόθηκε σε μια αντιΚαμαρινική εκστρατεία για να δικαιολογήσει όλα τα άλλα. Εάν έμπαινες στο γραφείο του κυρίου Σούλα άκουγες κάθε μέρα ότι ο Καμαρινός έκανε αυτό, ο Καμαρινός έκανε εκείνο, ο Καμαρινός έκανε το άλλο, σε τέτοιο σημείο που κάποια στιγμή τους είπα να σταματήσουν και να κοιτάξουν τι θα κάνουμε εμείς γιατί δεν πάμε καλά. Αυτά όσο ακόμα ήμουν στην παράταξη Σούλα. Κι αυτά τα έλεγαν και άλλοι δημοτικοί σύμβουλοι. Αυτή λοιπόν η πολεμική εναντίον του Καμαρινού, η οποία δεν ξέρω αν ήταν προσχεδιασμένη ή όχι, προφανώς στο δεύτερο γύρο των δημοτικών εκλογών δεν βοήθησε τον Καμαρινό.

Αγκίδα: Η κύρια απειλή για τον κύριο Σούλα και αυτή που τον οδήγησε στο 18% ήταν ο Καμαρινός…

Ανδρεάδης Βασίλης: Νομίζω ότι αν μπορούσα εκείνην την εποχή να μιλήσω με τον κύριο Σούλα θα του έλεγα να αφήσει τον Καμαρινό γιατί δεν ήταν ο Καμαρινός ο αντίπαλός του αλλά ο Μανδαλιανός, αφού με εκείνον θα έδινε τη μάχη για να μπει στο δεύτερο γύρο.

Αγκίδα: Τώρα όμως μιλάτε για μια εποχή που ο κύριος Μανδαλιανός ως υποψήφιος δήμαρχος δεν υπήρχε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Ναι, όντως δεν υπήρχε γιατί ο κύριος Μανδαλιανός ξεκίνησε πολύ αργά, αλλά ο κύριος Σούλας έπρεπε να καταλάβει ότι αν πήγαινε στο δεύτερο γύρο θα πήγαινε με τον Καμαρινό.

Αγκίδα: Κάπου εδώ λοιπόν μήπως έρχεται το δίκιο του κυρίου Μαγόπουλου που ήθελε να είστε εσείς υποψήφιος δήμαρχος. Εάν ήσασταν εσείς απέναντι στον Κλεάνθη Μανδαλιανό, δεν θα ήταν διαφορετικές οι εξελίξεις;

Ανδρεάδης Βασίλης: Καλά… σίγουρα. Αλλά αυτά είναι υποθέσεις. Δεν το ξέρει κανένας αυτό.

Αγκίδα: Πιθανώς βέβαια και σε αυτήν την εκδοχή ο κύριος Μανδαλιανός να ήταν πάλι τελικά ο δήμαρχος, αλλά δεν θα ήταν αυτή η διαφορά.

Ανδρεάδης Βασίλης: Πιθανότατα να είχαν δημιουργηθεί άλλοι συσχετισμοί, πιθανότατα να μην έθετε υποψηφιότητα ο Κλεάνθης Μανδαλιανός. Αυτό δεν το ξέρουμε. Όντως όμως ο Γιάννης Καμαρινός πηγαίνοντας στο δεύτερο γύρο με ένα νέο πρόσωπο, που ήταν ο Κλεάνθης Μανδαλιανός, ήταν σε αρνητικότερη θέση. Επί δύο χρόνια η παράταξη του Σούλα κατηγορούσε τον Καμαρινό. Για ότι γινόταν έφταιγε ο Καμαρινός, ακόμα και για άσχετα θέματα.

Αγκίδα: Αυτά είναι όσα συνέβησαν αρκετά πριν τις εκλογές. Κατά την προεκλογική περίοδο όμως ο κύριος Καμαρινός εκδήλωσε μία επιθετικότητα πρώτα απέναντι στον κύριο Σούλα κι έπειτα απέναντι στον κύριο Μανδαλιανό. Αυτό λοιπόν που εξέλαβε ο κόσμος δεν ήταν η επιθετικότητα της παράταξης Σούλα απέναντι στον Γιάννη Καμαρινό όπως την περιγράψατε, αλλά η επιθετικότητα του κυρίου Καμαρινού απέναντι στην παράταξη Σούλα κάτι που επαναλήφθηκε και στο δεύτερο γύρο απέναντι στον κύριο Μανδαλιανό. Ο κύριος Καμαρινός βέβαια είπε ότι η επίθεσή του ήταν πολιτική, αλλά ο κόσμος δεν το εξέλαβε έτσι. Αυτή η επιθετικότητα ή αν θέλετε ο τρόπος, που χειρίστηκε ο κύριος Καμαρινός τον κύριο Σούλα στην αρχή και τον κύριο Μανδαλιανό μετά, δεν σας έβλαψε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Η επιθετικότητα στον πρώτο γύρο εναντίον του κυρίου Σούλα ήταν αναμενόμενη, διότι κατά ένα μεγάλο μέρος η δική μας παράταξη απαρτιζόταν από ανθρώπους οι οποίοι διαφώνησαν σε θέματα βασικά με τον τρόπο πολιτικής του Σούλα, οπότε η αντιπαράθεσή μας με τον κύριο Σούλα ήταν δεδομένη. Επίσης η παράταξη Σούλα ήταν η διοικούσα παράταξη.

Αγκίδα: Με τον κύριο Σούλα και την παράταξή του καταλαβαίνουμε το μέτωπο που υπήρχε. Με τον κύριο Μανδαλιανό;

Ανδρεάδης Βασίλης: Με τον κύριο Μανδαλιανό πριν τον πρώτο γύρο των δημοτικών εκλογών δεν κάναμε ιδιαίτερη πολιτική αντιπαράθεση.

Αγκίδα: Μέσα σε μία εβδομάδα όμως υπερκαλύψατε ότι δεν κάνατε πριν…

Ανδρεάδης Βασίλης: Εγώ προσωπικά δεν είχα καμία αντιπαράθεση με τον Κλεάνθη Μανδαλιανό. Όταν πηγαίνεις όμως στο δεύτερο γύρο των εκλογών οφείλεις να καταδείξεις τις αδυναμίες του αντίπαλου συνδυασμού, αλλιώς δεν κάνεις τίποτα και μια από τις αδυναμίες του αντίπαλου συνδυασμού, ίσως η σημαντικότερη, είναι η απειρία του ηγέτη της. Κυρίως αυτό καταδείξαμε.

Αγκίδα: Δεν σας ωφέλησε όμως αυτό.

Ανδρεάδης Βασίλης: Δεν μας ωφέλησε.

Αγκίδα: Εσείς έχετε ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά, ηλικιακά, επιστημονικά, επαγγελματικά με τον κύριο Μανδαλιανό. Πώς θα σας ακουγόταν κατά τις προηγούμενες εκλογές, που εμπλακείκατε για πρώτη φορά με τα δημοτικά, γιατρό με επιστημονική διαδρομή να σας αποκαλούν «το παιδί του μπαμπά»; Θα σας ακουγόταν καλά;

Ανδρεάδης Βασίλης: Όχι βέβαια, όχι βέβαια. Αλλά αυτό προέκυψε από τον τρόπο με τον οποίο εισέβαλε ο Κλεάνθης Μανδαλιανός στην πολιτική σκηνή.

Αγκίδα: Παρά αυτό που λέτε, εσείς θα χρησιμοποιούσατε αυτήν την έκφραση;

Ανδρεάδης Βασίλης: Όχι. Δεν το έχω πει και δεν θα το έλεγα. Εάν όμως έμπαινε βήμα – βήμα στα δημοτικά κι όχι έτσι όπως μπήκε, δεν θα ακουγόταν αυτή η κουβέντα.

Αγκίδα: Αυτή η κουβέντα και αυτός ο τρόπος αντιπαράθεσης έβλαψαν τελικά την παράταξή σας;

Ανδρεάδης Βασίλης: Δεν νομίζω ότι έβλαψαν. Εγώ στο μόνο που διαφώνησα με την παράταξη ήταν σ’ εκείνην την κριτική προς τον Κλεάνθη Μανδαλιανό για το αν μπορεί να τα καταφέρει ως δήμαρχος έχοντας παράλληλα το γραφείο του και δεν το λέω αυτό γιατί είμαι κι εγώ γιατρός και έχω ιατρείο. Απλά όλοι κάνουμε μια δουλειά. Στα υπόλοιπα που του κάναμε κριτική όσον αφορά την εμπειρία του, η κριτική ήταν σωστή. Έπρεπε να το καταδείξουμε. Δεν νομίζω όμως ότι αυτά μας έβλαψαν. Το τελικό αποτέλεσμα ήταν απόρροια της αρνητικής εντύπωσης που δημιουργούνταν τα τελευταία δύο χρόνια εξαιτίας της επίθεσης από την παράταξη Σούλα στον Καμαρινό. Αυτή η επίθεση της παράταξης Σούλα, που επιδόθηκε σ’ αυτήν την πολιτική, διαπέρασε την κοινωνία του δήμου. Ο Σούλας τα τελευταία δύο χρόνια, από την ώρα που ανεξαρτητοποιήθηκε ο Καμαρινός, μόλις συναντούσε κάποιο στέλεχος της παράταξής του ή κάποιον άλλον, πριν συζητήσουν οτιδήποτε άλλο του έλεγε κάτι αρνητικό για τον Καμαρινό. Αυτή η συμπεριφορά ήταν σε μόνιμη βάση. Σήμερα μετά από το εκλογικό αποτέλεσμα, απ’ όσο ξέρω, αρκετά στελέχη δικά του τον κατηγορούνε γι’ αυτή τη συμπεριφορά. Ίσως ένα ή δύο ή τρία στελέχη του, από τους οποίους πήρατε συνεντεύξεις και ήταν πολύ κοντινά του, να συμφωνούν σ’ αυτήν την τακτική αλλά τα υπόλοιπα στελέχη του αν τα ρωτήσετε θα σας πουν ότι ήταν λάθος. Αυτό του το είχαμε επισημάνει όταν ήμασταν στην παράταξη Σούλα. Του λέγαμε να μη στέκεται σ’ αυτό το πράγμα γιατί δεν πρόκειται να του δώσει αυτό τις εκλογές, αλλά το θετικό του έργο και η θετική του εικόνα.

Αγκίδα: Ανάμεσα στις δύο Κυριακές τα πράγματα δεν ήταν τόσο απλά όσο τα περιγράφετε. Υπήρξε από πλευράς υποψηφίου της παράταξής σας μια χοντροκομμένη ανάρτηση για τον Κλεάνθη Μανδαλιανό για «φακελάκια», η οποία βέβαια ο κύριος Καμαρινός είπε ότι παρενέβη αμέσως και αποσύρθηκε, αλλά η ζημιά είχε γίνει. Ο υποψήφιός σας άφησε ένα χοντροκομμένο υπονοούμενο για τον κύριο Μανδαλιανό, το οποίο κυκλοφόρησε στον κόσμο, ενώ ο Μανδαλιανός είναι ιδιώτης γιατρός, όπως κι εσείς. Αυτό τελικά έκανε ζημιά στη δική σας παράταξη.

Ανδρεάδης Βασίλης: Αυτό τελικά όταν μου το είπανε, γιατί εγώ δεν ασχολούμαι με το facebook, και διάβασα την ανάρτηση αυτή, είδα ότι δεν ανέφερε όνομα αλλά ήταν ο τρόπος ο οποίος λεγόταν τη συγκεκριμένη στιγμή και βέβαια αυτό ήταν άκαιρο. Διαφωνώ ριζικά. Ο Καμαρινός όμως δεν είχε καμία σχέση με αυτό.

Αγκίδα: Τη ζημιά όμως στην παράταξή σας την έκανε. Ο κόσμος έβλεπε ότι από τη μια είχατε μια παράταξη με ανθρώπους ικανούς να διοικήσουν αλλά από την άλλη είχατε και τέτοιους ανθρώπους που μπορούσαν να κάνουν τέτοια πράγματα.

Ανδρεάδης Βασίλης: Από την ώρα που μπήκαμε στο δεύτερο γύρο με τον Κλεάνθη Μανδαλιανό το αποτέλεσμα ήταν προδιαγεγραμμένο. Όλα τα άλλα ήταν απέλπιδες προσπάθειες. Ο Μανδαλιανός είχε ήδη μία βάση από τις παρατάξεις Λαφαζανίδη και Σωτηράκη. Αυτές οι δύο παρατάξεις που το προηγούμενο εξάμηνο πελαγοδρομούσαν, ξαφνικά βρήκαν κοινή συνισταμένη. Ήταν δεδομένο ότι ο Μανδαλιανός στο δεύτερο γύρο θα έπαιρνε περισσότερες ψήφους. Πόσες περισσότερες θα παίρναμε εμείς ήταν ένα ερωτηματικό. Από τη στιγμή λοιπόν που πήγαμε με τον Κλεάνθη Μανδαλιανό στο δεύτερο γύρο η πορεία ήταν σχεδόν προδιαγεγραμμένη. Λίγες ελπίδες είχαμε. Και με τον Σούλα να πήγαινε στο δεύτερο γύρο θα κέρδιζε. Γι’ αυτό, είπα και πριν, ότι έπρεπε να αντιληφθεί ο Σούλας ότι ο αντίπαλός του δεν είναι ο Καμαρινός. Δεν ξέρω εάν ο Σούλας πίστευε από τότε ότι τα ποσοστά θα είναι αυτά που έβγαλε η κάλπηκ, δηλαδή ότι θα είναι τρίτος και υπήρχε η σκέψη εμμέσως να βοηθήσουν τον Μανδαλιανό για να έχουν μια συνεργασία αργότερα. Αυτό δεν το ξέρω. Εμείς σαν παράταξη θέλαμε στο δεύτερο γύρο αντίπαλό μας τον Σούλα.

Αγκίδα: Θα θέλαμε να σχολιάσετε την μεταπήδηση δημοτικών συμβούλων από τη μια παράταξη στην άλλη. Η μεταπήδηση αυτή για κάποιους μπορεί να έχει να κάνει με τις αξίες και τις ιδέες που περιγράψατε πριν, αλλά για τους περισσότερους έχει να κάνει με βιοποριστικούς λόγους κι αυτό το αντιλαμβάνεται ο κόσμος και ίσως ήταν ένας λόγος που τιμώρησε και τη δική σας παράταξη και αυτήν του κυρίου Σούλα και έφερε εντελώς νέους. Εσείς αντιλαμβανόσασταν ότι σ’ αυτήν τη διαδικασία των μεταπηδήσεων πολλές φορές ο καβγάς γινόταν για το «μάρμαρο»;

Ανδρεάδης Βασίλης: Προφανώς. Προφανώς, αλλά εγώ ξαναλέω ότι προσωπικά παραιτήθηκα και έφυγα από θέση έμμισθη. Δεν έφυγα γιατί δεν μου δόθηκε θέση.

Αγκίδα: Προφανώς δεν αναφερόμασταν σε εσάς. Ήσασταν όμως δέκτης τέτοιων αντιλήψεων. Την περίοδο που κάνατε συναντήσεις για να κατέλθετε ως υποψήφιος δήμαρχος σίγουρα οι συναντήσεις είχαν και τέτοιες διαστάσεις…

Ανδρεάδης Βασίλης: Στις συζητήσεις που έκανα εγώ με όσους τις έκανα, δεν έγινε καμία τέτοια νύξη. Καμία κουβέντα για ανταλλαγή και συναλλαγή. Στην πλευρά του Σούλα υπάρχουν κάποιοι παλιοί δημοτικοί σύμβουλοι που τους ξέραμε και εμείς και οι οποίοι παρέμεναν στην παράταξη όσο μπορούσαν να παίρνουν αντιμισθία κατέχοντας κάποια θέση. Χαρακτηριστικό είναι ότι όταν έπαυε η αντιμισθία δεν ξαναπατούσαν. Υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις. Αυτούς μπορούμε να τους βρούμε εύκολα ποιοι είναι. Χαρακτηριστικό είναι ότι την επόμενη ημέρα που εκλέχτηκε ο Κλεάνθης Μανδαλιανός δήμαρχος κάποιοι από την παράταξη του Σούλα πήγαν και ζήτησαν θέση. Εγώ με τον Κλεάνθη που ήμασταν συμμαθητές δεν συναντηθήκαμε το καλοκαίρι. Κάποιοι έτρεξαν να συναντηθούν μαζί του την επόμενη ημέρα της εκλογής του. Προφανώς και ισχύει αυτό που λέτε και αυτό είναι το μεγάλο μειονέκτημα στην τοπική αυτοδιοίκηση. Δημιουργεί εξαρτήσεις, δημιουργεί προβλήματα, δημιουργεί πιέσεις και στον ίδιο τον δήμαρχο. Νομίζω ότι κανένας δήμαρχος δεν θα ήθελε να έχει να αντιμετωπίζει αυτό το πράγμα γιατί και ο Σούλας στο 50% του χρόνου του ασχολούνταν με αυτό, με το ποιος θα κάτσει, ποιος θα φύγει, ποιος ενδεχομένως θα θυμώσει άμα φύγει και άλλα παρόμοια.

Αγκίδα: Δεν φταίνε όμως και οι ίδιοι οι δήμαρχοι όταν για να πάρουν τη δημαρχία από τους εκατό υποψήφιους δημοτικούς συμβούλους έχουν τάξει στους εκατόν πενήντα ότι θα τους κάνουν αντιδημάρχους;

Ανδρεάδης Βασίλης: Την ώρα που είσαι υποψήφιος δήμαρχος σκέφτεσαι να μην χάσεις καμία ψήφο. Θεωρώ όμως ότι δεν θα πρέπει να το σκέφτεσαι αυτό γιατί στο τέλος το πληρώνεις πολλαπλά. Είναι καλύτερα δηλαδή να μην βγεις δήμαρχος, παρά να βγεις δήμαρχος έχοντας υποσχέσεις και εξαρτήσεις τις οποίες πρέπει να εκπληρώσεις. Νομίζω ότι αυτό το πρόβλημα έκανε τον Σούλα να οπισθοδρομήσει. Τον πήγαινε πίσω αυτό το θέμα, γιατί είχε υποσχεθεί πολλά.

Αγκίδα: Γίνεται τέτοιου είδους άνθρωποι να έμειναν μόνο στην παράταξη που προϋπήρχατε; Δεν μεταπήδησαν σε άλλες παρατάξεις;

Ανδρεάδης Βασίλης: Προφανώς. Εγώ πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα αρχηγού, γιατί υπάρχουν και αρχηγοί που μπορούν να μην υποσχεθούν σε κανέναν τίποτα ακόμα και με τίμημα να μην εκλεγούν. Όσον αφορά αυτό το ζήτημα ο Κλεάνθης Μανδαλιανός είναι σε πλεονεκτική θέση επειδή είναι νέος στα δημοτικά και έτσι ούτε παλιές υποσχέσεις κουβαλάει, ούτε και νομίζω ότι υποσχέθηκε σε κάποιον προσωπικά τίποτα. Σίγουρα υποσχέθηκε στις δύο παρατάξεις ότι θα χρησιμοποιήσει τα στελέχη τους αλλά ως εκεί.

Αγκίδα: Ο κύριος Καμαρινός πρότεινε στον κύριο Μανδαλιανό συνεργασία. Ο κύριος Μανδαλιανός δεν προχωρά σε καμία συνεργασία με την αλλαγή του νόμου ο οποίος τον βοηθάει να κάνει κάτι τέτοιο.

Ανδρεάδης Βασίλης: Εμείς μετά το αποτέλεσμα των εκλογών συνεδριάσαμε ως παράταξη οι εκλεγμένοι και πήραμε ομόφωνη απόφαση. Η απόφαση αυτή λέει ότι εμείς δεν αποκλείουμε το ενδεχόμενο καμίας συνεργασίας, εκτός βέβαια από συνεργασία με πρόσωπα τα οποία αμφισβητήσαμε με τη στάση μας. Δεν θα μπορούσαμε να συνεργαστούμε με ανθρώπους του Σούλα τους οποίους αμφισβητήσαμε, καταδείξαμε και στο τέλος αναγκάσαμε το εκλογικό σώμα να τους καταψηφίσει. Αυτό προφανώς και δεν είναι στα πλάνα μας. Με έναν νέο δήμαρχο, με ανθρώπους νέους οι οποίοι θα μοιραστούν το πρόγραμμά μας κι εμείς θα μοιραστούμε το δικό τους πρόγραμμα ευχαρίστως θα μπορούσαμε να συνεργαστούμε.

Αγκίδα: Ο κύριος Μανδαλιανός απέκλεισε οποιαδήποτε συνεργασία με τον κύριο Καμαρινό. Είπε ότι έχει στο μυαλό του κάποια στελέχη, προφανώς μέσα σ’ αυτά είστε κι εσείς, που θεωρεί ότι είναι αξιόλογα και θα ήθελε να τα χρησιμοποιήσει. Εσείς πάντως θα συνεχίσετε να λειτουργείται σαν παράταξη.

Ανδρεάδης Βασίλης: Βέβαια θα συνεχίσουμε να λειτουργούμε σαν παράταξη. Για εμάς το αποτέλεσμα ήταν θετικό. Μπορεί να χάσαμε την ευκαιρία να διοικήσουμε αλλά πήραμε 14 δημοτικούς συμβούλους ενώ η διοικούσα παράταξη έχει 15. Δεν μπορεί να πει κανείς ότι το εκλογικό αποτέλεσμα ήταν αρνητικό για την παράταξή μας.

Αγκίδα: Ο κύριος Καμαρινός κατηγορηματικά είπε ότι δεν πρόκειται να παραιτηθεί και ότι θα είναι στο δημοτικό συμβούλιο. Παρ’ όλα αυτά ο κύριος Καμαρινός στις επόμενες εκλογές θα είναι σχετικά μεγάλος σε ηλικία. Προφανώς δεν έχετε μπει από τώρα σ’ αυτήν τη διαδικασία, αλλά στο μυαλό πολλών υπάρχετε εσείς προσωπικά σαν πιθανότητα να είστε υποψήφιος δήμαρχος. Εσείς το σκέφτεστε αυτό;

Ανδρεάδης Βασίλης: Στην παρούσα φάση ο καταλληλότερος δήμαρχος ήταν ο Γιάννης Καμαρινός με βάση τη γνώση που έχει για τα δημοτικά, με βάση την όρεξη που είχε, με βάση τη διάθεσή του να σπάσει αυγά. Μετά τέσσερα χρόνια τα πράγματα μεταβάλλονται. Να δούμε πώς θα διοικήσει η παράταξη Μανδαλιανού, αν μπορέσει να διοικήσει κι αν θα μπορέσει να επιβιώσει σαν παράταξη, να δούμε αν η δική μας παράταξη διατηρήσει την συνοχή της, προσωπικά θεωρώ ότι θα συνεχίσει και το εύχομαι αυτό, να δούμε τι θα γίνει με την παράταξη του Σούλα. Το ίδιο που είπατε για την ηλικία του Καμαρινού ισχύει και για τον Σούλα. Στην παράταξη Σούλα δεν θα δρομολογηθούν διαδικασίες αντικατάστασης; Εάν κάποιος δεν έχει την εμπιστοσύνη των υποψηφίων του είναι ο κύριος Σούλας κι όχι ο κύριος Καμαρινός. Το καλοκαίρι υπήρχε η πρόταση του κυρίου Καμαρινού να είμαι εγώ υποψήφιος δήμαρχος, θα υπάρχει και στην επόμενη τετραετία. Αυτό θα εξαρτηθεί από τις εξελίξεις. Αν είμαι εγώ ικανός και έτοιμος και οι συνθήκες είναι κατάλληλα διαμορφωμένες θα το κάνω.

Αγκίδα: Ο κόσμος εξέλεξε τις διοικήσεις των δήμων ψηφίζοντας με έναν συγκεκριμένο νόμο. Πώς σας φαίνεται να έρχεται εκ των υστέρων ένας άλλος νόμος, ο οποίος στο όνομα της κυβερνησιμότητας γιατί κατά τη γνώμη της κυβέρνησης οι δήμοι δεν θα μπορούσαν να διοικηθούν με τον νόμο που έγιναν οι εκλογές και ο οποίος δεν δοκιμάστηκε, να παίρνει τις αρμοδιότητες από το δημοτικό συμβούλιο και να τις μεταφέρει στην Οικονομική Επιτροπή και στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής δίνοντας ταυτόχρονα σ’ αυτές την απόλυτη πλειοψηφία στην παράταξη του δημάρχου και μετατρέποντας το δημοτικό συμβούλιο σε διακοσμητικό, αφού το πιο σημαντικό πράγμα που θα κάνει θα είναι να ψηφίζει τα μέλη των δύο αυτών επιτροπών; Δεν υποβαθμίζεται έτσι το δημοτικό συμβούλιο;

Ανδρεάδης Βασίλης: Νομίζω ναι. Εγώ με τα όσα έζησα στην προηγούμενη θητεία του δημοτικού συμβουλίου βοηθήθηκα να καταλάβω τι πραγματικά γίνεται στο δήμο. Εκεί που πρέπει να ασκείται πολιτική είναι το δημοτικό συμβούλιο. Δυστυχώς βέβαια η πολιτική ασκείται από το facebook. Αυτό είναι ένα από τα αρνητικότερα που υπάρχει. Η μεταφορά αρμοδιοτήτων από το δημοτικό συμβούλιο το μειώνει σαν όργανο και αυτομάτως καταργείται και η απλή αναλογική με την οποία ψήφισε ο κόσμος. Εγώ δεν είμαι εναντίον της απλής αναλογικής. Βλέπω ότι δημιουργεί κάποια προβλήματα αλλά από τις εισηγήσεις που έφερα εγώ προς ψήφιση είτε σαν πρόεδρος της Οικονομικής Επιτροπής είτε σαν αντιδήμαρχος το 98% ψηφίστηκαν ομόφωνα. Άρα γιατί να είμαι αρνητικός στην απλή αναλογική; Ο νέος νόμος νομίζω ότι μπερδεύει ακόμα περισσότερο τα πράγματα.

Αγκίδα: Ζούμε στο δήμο Κορδελιού Ευόσμου και ζήσαμε τις δυσλειτουργίες των δύο προηγούμενων θητειών όταν οι διοικήσεις έμεναν χωρίς την πλειοψηφία παρ’ όλο που υπήρχε ενισχυμένη αναλογική. Η κυβέρνηση έρχεται και φέρνει έναν νόμο προκειμένου να μην δημιουργηθούν τα προβλήματα τα οποία δημιουργούνταν στον δήμο μας έτσι κι αλλιώς. Το πρόβλημα όμως δεν ήταν το εκλογικό σύστημα; Έτσι δεν είναι;

Ανδρεάδης Βασίλης: Το πρόβλημα δεν είναι η απλή αναλογική. Το πρόβλημα είναι το ειδικό βάρος που έχουν οι αρχηγοί και οι δημοτικοί σύμβουλοι. Το τι βάρος έχουν ως προσωπικότητες και ως ειδικές προσωπικότητες. Αν κάποιος έχει αυτό το ειδικό βάρος και την πλειοψηφία να μην έχει, αφού απολαμβάνει την εμπιστοσύνη των δημοτικών συμβούλων, οι προτάσεις του θα ψηφίζονται. Νομίζω ότι αυτός ο νόμος ψηφίστηκε μόνο γι’ αυτήν την τετραετία και κατόπιν θα ψηφιστεί άλλος νόμος που θα δίνει στο δήμαρχο την πλειοψηφία. Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε οι αιρετοί είναι πως πρέπει να έχουμε υψηλό ειδικό βάρος. Να καταλάβουν οι αιρετοί ότι πρέπει να ασχολούνται με τα δημοτικά για να προσφέρουν κι όχι για να βιοπορίζονται. Πρέπει να αντιληφθούμε και τις ανάγκες. Βρισκόμαστε σ’ έναν τεράστιο δήμο. Πρέπει να αναρωτηθούμε αν μπορούμε να προσφέρουμε. Πολλές φορές αναρωτιέμαι κι εγώ ο ίδιος. Την ίδια στιγμή βλέπεις να ασχολούνται άτομα που… εντάξει…

Αγκίδα: Εσείς ασχοληθήκατε σε σχετικά μεγάλη ηλικία με τα δημοτικά. Ξαφνικά βρεθήκατε ως επιστήμονας γιατρός μέσα σ’ έναν άκρατο λαϊκισμό τον οποίο βιώσατε. Πώς αντέχεται αυτή η κατάσταση και μάλιστα όταν δεν είσαι μαθημένος σ’ αυτήν τη διαδικασία; Γιατί ξέροντας πώς αντέξατε εσείς θα αντιληφθούμε και πώς θα αντέξει ο Κλεάνθης Μανδαλιανός.

Ανδρεάδης Βασίλης: Έχει να κάνει με το τι αποφάσεις παίρνεις. Εγώ μπαίνοντας στα δημοτικά δρώμενα είχα αποφασίσει να μην επιτρέψω τον λαϊκισμό στον εαυτό μου. Δεν έκανα κανέναν λαϊκισμό και δεν έμπλεξα την εργασία μου με την ενασχόλησή μου με τα δημοτικά. Εγώ πιστεύω ότι ο ίδιος διαμορφώνεις την κατάσταση.

Αγκίδα: Εσείς πώς αντέξατε;

Ανδρεάδης Βασίλης: Το αντέχεις. Βάζεις τα όριά σου και το αντέχεις. Εγώ το άντεξα και μου βγήκε κιόλας. Και με τη μία παράταξη και με την άλλη τους ίδιους σταυρούς πήρα. Άλλαξα παράταξη και πήρα τους ίδιους σταυρούς που είχα πάρει και την προηγούμενη φορά. Αυτό έχει να κάνει με την αποδοχή του κόσμου γι’ αυτά που έκανες χωρίς να έχεις τάξει, χωρίς να έχεις κάνει αλισβερίσια, χωρίς να έχεις κάνει θελήματα ή οτιδήποτε άλλο. Αν θέλεις μπορείς να το κάνεις. Ο Κλεάνθης ο Μανδαλιανός είναι επιστήμονας, είναι σοβαρός άνθρωπος, έχει ικανότητες, η ηθική του δεν αμφισβητείται.

Αγκίδα: Με βάση αυτά που λέτε θα αντέξει.

Ανδρεάδης Βασίλης: Το αν θα αντέξει ή όχι και το αν θα μπορεί να παράγει έργο, θα στηριχτεί στο κατά πόσο ο ίδιος ήθελε να εμπλακεί σ’ αυτήν τη διαδικασία ή πόσο σπρώχτηκε από άλλους. Εάν ο ίδιος ήθελε να εμπλακεί, θα το παλέψει με πολλή περισσότερη δύναμη και νομίζω ότι θα έχει και θετικό αποτέλεσμα.

Αγκίδα: Θα μπορέσει να πολεμήσει τον λαϊκισμό;

Ανδρεάδης Βασίλης: Είναι στην καλύτερη θέση. Χαίρει της εκτίμησης του κόσμου, έχει πάρει ένα υψηλό ποσοστό, δεν έχει καμιά εξάρτηση. Εάν βέβαια δεν ήθελε να είναι δήμαρχος και παρασύρθηκε από κάποιους άλλους, δεν θα έχει τη δύναμη να το παλέψει γιατί οπωσδήποτε χρειάζεται σθένος επειδή πολλές φορές βλέπεις πράγματα που ανήκουν στον κόσμο του παραλόγου.

Αγκίδα: Γίνεται να εξασκείς την ιατρική ή οποιοδήποτε άλλο επάγγελμα και να είσαι και δήμαρχος;

Ανδρεάδης Βασίλης: Εγώ νομίζω ναι, αρκεί να είναι δική σου απόφαση και να το θέλεις πραγματικά και να κάνεις θυσίες και προσωπικές και οικογενειακές για να ανταπεξέλθεις. Αλλά αν είσαι ικανός γίνεται.

Ανδρεάδης Βασίλης: Θα είμαι υποψήφιος δήμαρχος…

«Η παράταξη Σούλα επί δύο χρόνια επιδόθηκε σε “αντιΚαμαρινική” εκστρατεία»

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο Μαγόπουλος είναι αρχομανής με ικανότητες εργοδηγού

Ανδρεάδης Βασίλης: Η παράταξη Σούλα έκανε ζημιά στον τόπο

Ανδρεάδης Βασίλης: Σκέφτηκα να παραιτηθώ από δημοτικός σύμβουλος

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο Σούλας με ανάγκασε να παραιτηθώ από πρόεδρος της Οικονομικής Επιτροπής

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο Καμαρινός είχε τον πρώτο λόγο στη διοίκηση Σούλα

Για πολιτική ανηθικότητα κατηγόρησε ο Βασίλης Ανδρεάδης τον Πέτρο Σούλα

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο δήμαρχος φερόταν απαξιωτικά

«Τρεις άνθρωποι κάθονταν όλη την ημέρα στο γραφείο του Σούλα και τον ενημέρωναν για το τι γράφεται στο facebook»

Ανδρεάδης Βασίλης: Ο δήμαρχος Πέτρος Σούλας παρενέβαινε για να γίνουν άλλα από αυτά που αποφασίσαμε

Ανδρεάδης Βασίλης: Στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα

Ανδρεάδης Βασίλης: Την Άνοιξη του 2018 ο Σούλας άλλαξε προς το χειρότερο

Ανδρεάδης Βασίλης: Μου είχε κάνει ανεπίσημη πρόταση ο Καμαρινός να ηγηθώ του συνδυασμού του

You must be logged in to post a comment Login